Hi,

ich hoffe, jemand von Euch kann mir helfen:

Unser Provider hat die erlaubte Attachmentgröße nun auf 20-30 MByte
angehoben. Aus verschiedenen Gründen bekommen wir nun, nachdem ich die
maximale Mailgröße in der main.cf von Postfix auch entsprechend
angehoben haben, nun ständig Mails mit völlig überflüssig großen
Anhängen, z.B. als 600 dpi eingescannte Textseiten.. ;-(

Ich möchte daher die maximale Mailgröße wieder auf 5 MB reduzieren.

Dies ist über message_size_limit = 5000000 in der main.cf auch kein Problem.

Problematisch dabei ist aber, dass Postfix so die Mail einfach verwirft,
ohne Absender oder Postmaster zu informieren. (Wohlgemerkt: Es geht um
Mails, die aus dem Internet geholt werden).

Auch Fetchmail kann mir hier wohl nicht weiterhelfen, denn wie ich
herausfinden konnte, kann es zwar, wenn es im Demon-Modus läuft, eine
Warnung verschicken, aber nur an den Postmaster bzw. eine feste Adresse,
nicht aber an den Absender.

Am besten wäre es daher dann doch, wenn man Postfix dazu bringen könnte,
sich um das Verwerfen und die Generierung einer passenden Mail an den
Absender zu kümmern...

Gibt es hier eine Möglichkeit, die ich bisher übersehen habe?
Oder irgendeine ganz andere Lösung des Problems?

Vielen Dank,
Knut Singer

P.S.: Am Mailserver beim Provider kann ich diesbezüglich leider nichts
"drehen", das wäre natürlich das Beste und Einfachste..)

--
Ein Volk, das seine Freiheit für Sicherheit opfert,
wird am Ende beides verlieren.
(Thomas Jefferson, 3. US Präsident)

Knut Singer <1und1news@ich-bin-der-knut.de> wrote:
> Hi,
>
> ich hoffe, jemand von Euch kann mir helfen:
>
> Unser Provider hat die erlaubte Attachmentgröße nun auf 20-30 MByte
> angehoben. Aus verschiedenen Gründen bekommen wir nun, nachdem ich die
> maximale Mailgröße in der main.cf von Postfix auch entsprechend angehoben
> haben, nun ständig Mails mit völlig überflüssig großen Anhängen, z.B. als
> 600 dpi eingescannte Textseiten.. ;-(
>
> Ich möchte daher die maximale Mailgröße wieder auf 5 MB reduzieren.
>
> Dies ist über message_size_limit = 5000000 in der main.cf auch kein
> Problem.
>
> Problematisch dabei ist aber, dass Postfix so die Mail einfach verwirft,
> ohne Absender oder Postmaster zu informieren. (Wohlgemerkt: Es geht um
> Mails, die aus dem Internet geholt werden).

"postconf notify_classes" sagt was?

Helmut

--
No Swen today, my love has gone away
My mailbox stands for lorn, a symbol of the dawn

On 2008-07-14 15:23, Knut Singer <1und1news@ich-bin-der-knut.de> wrote:
> Ich möchte daher die maximale Mailgröße wieder auf 5 MB reduzieren.
>
> Dies ist über message_size_limit = 5000000 in der main.cf auch kein Problem.
>
> Problematisch dabei ist aber, dass Postfix so die Mail einfach verwirft,
> ohne Absender oder Postmaster zu informieren.

Postfix verwirft die Mail nicht, sondern nimmt sie gar nicht erst an. Es
ist dann Aufgabe des Clients, den Absender zu informieren, dass er die
Mail nicht zustellen konnte. Und der Client ist in diesem Fall offenbar:

> Fetchmail

> kann mir hier wohl nicht weiterhelfen, denn wie ich herausfinden
> konnte, kann es zwar, wenn es im Demon-Modus läuft, eine Warnung
> verschicken, aber nur an den Postmaster bzw. eine feste Adresse, nicht
> aber an den Absender.

Das ist dann wohl ein Problem von Fetchmail.


> Am besten wäre es daher dann doch, wenn man Postfix dazu bringen könnte,
> sich um das Verwerfen und die Generierung einer passenden Mail an den
> Absender zu kümmern...

Du könntest zwei Postfixe laufen lassen: Einer, der alle Mails vom
Fetchmail annimmt, und einer, der dann das Größenlimit überprüft. Wenn
Du in ein Maildir deliverst, kann local(8) die Filegröße überprüfen,
oder zumindest interpretiere ich

mailbox_size_limit (51200000)
The maximal size of any local(8) individual mailbox or maildir
file, or zero (no limit).

überprüft habe ich es nicht.

hp

* Knut Singer [Mon, 14 Jul 2008 17:23:35 +0200]:
> Hi,
>
> ich hoffe, jemand von Euch kann mir helfen:
>
> Unser Provider hat die erlaubte Attachmentgröße nun auf 20-30 MByte
> angehoben. Aus verschiedenen Gründen bekommen wir nun, nachdem ich die
> maximale Mailgröße in der main.cf von Postfix auch entsprechend
> angehoben haben, nun ständig Mails mit völlig überflüssig großen
> Anhängen, z.B. als 600 dpi eingescannte Textseiten.. ;-(
>
> Ich möchte daher die maximale Mailgröße wieder auf 5 MB reduzieren.
>
> Dies ist über message_size_limit = 5000000 in der main.cf auch kein Problem.
>
> Problematisch dabei ist aber, dass Postfix so die Mail einfach verwirft,
> ohne Absender oder Postmaster zu informieren. (Wohlgemerkt: Es geht um
> Mails, die aus dem Internet geholt werden).
>
> Auch Fetchmail kann mir hier wohl nicht weiterhelfen, denn wie ich
> herausfinden konnte, kann es zwar, wenn es im Demon-Modus läuft, eine
> Warnung verschicken, aber nur an den Postmaster bzw. eine feste Adresse,
> nicht aber an den Absender.

Das kommt auf die Einstellungen des Postfachs an, relevante (aus dem
Ärmel, ohne Gewähr) Einstellungen:

- bounce
- spambounce
- antispam
- ist die Mailbox single- oder multidrop.

Alternativ in fetchmail das Größenlimit einstellen (limit) - dann wird
in der Tat die Mail liegen gelassen oder weggeworfen (limitflush).

Schön wäre es natürlich, wenn fetchmail dann einen Teil der Nachricht
(header, ggf. Teil des Body) holen und dem Absender mailen könnte - in
Zeiten gefälschter Absender ist das aber nicht so ideal (Spambounces
wollen wir generell nicht!) und 6.3.X wird so ein Feature in keinem Fall
bekommen, das wäre zu groß für eine stabile Version.

> Am besten wäre es daher dann doch, wenn man Postfix dazu bringen könnte,
> sich um das Verwerfen und die Generierung einer passenden Mail an den
> Absender zu kümmern...

Da muss man etwas tricksen... siehe andere Postings im Thread.

HTH

--
Matthias Andree

* Peter J. Holzer [Tue, 15 Jul 2008 16:21:36 +0200]:
> On 2008-07-14 15:23, Knut Singer <1und1news@ich-bin-der-knut.de> wrote:
>> Ich möchte daher die maximale Mailgröße wieder auf 5 MB reduzieren.
>>
>> Dies ist über message_size_limit = 5000000 in der main.cf auch kein Problem.
>>
>> Problematisch dabei ist aber, dass Postfix so die Mail einfach verwirft,
>> ohne Absender oder Postmaster zu informieren.
>
> Postfix verwirft die Mail nicht, sondern nimmt sie gar nicht erst an. Es
> ist dann Aufgabe des Clients, den Absender zu informieren, dass er die
> Mail nicht zustellen konnte. Und der Client ist in diesem Fall offenbar:
>
>> Fetchmail
>
>> kann mir hier wohl nicht weiterhelfen, denn wie ich herausfinden
>> konnte, kann es zwar, wenn es im Demon-Modus läuft, eine Warnung
>> verschicken, aber nur an den Postmaster bzw. eine feste Adresse, nicht
>> aber an den Absender.
>
> Das ist dann wohl ein Problem von Fetchmail.
>
>
>> Am besten wäre es daher dann doch, wenn man Postfix dazu bringen könnte,
>> sich um das Verwerfen und die Generierung einer passenden Mail an den
>> Absender zu kümmern...
>
> Du könntest zwei Postfixe laufen lassen: Einer, der alle Mails vom
> Fetchmail annimmt, und einer, der dann das Größenlimit überprüft. Wenn
> Du in ein Maildir deliverst, kann local(8) die Filegröße überprüfen,
> oder zumindest interpretiere ich
>
> mailbox_size_limit (51200000)
> The maximal size of any local(8) individual mailbox or maildir
> file, or zero (no limit).

Ich zöge message_size_limit vor;-)

--
Matthias Andree

On 2008-07-16 07:47, Matthias Andree <matthias.andree@gmx.de> wrote:
> * Peter J. Holzer [Tue, 15 Jul 2008 16:21:36 +0200]:
>> On 2008-07-14 15:23, Knut Singer <1und1news@ich-bin-der-knut.de> wrote:
>>> Ich möchte daher die maximale Mailgröße wieder auf 5 MB reduzieren.
>>>
>>> Dies ist über message_size_limit = 5000000 in der main.cf auch kein Problem.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>>> Problematisch dabei ist aber, dass Postfix so die Mail einfach verwirft,
>>> ohne Absender oder Postmaster zu informieren.
>>
>> Postfix verwirft die Mail nicht, sondern nimmt sie gar nicht erst an. Es
[...]
>> Du könntest zwei Postfixe laufen lassen: Einer, der alle Mails vom
>> Fetchmail annimmt, und einer, der dann das Größenlimit überprüft. Wenn
>> Du in ein Maildir deliverst, kann local(8) die Filegröße überprüfen,
>> oder zumindest interpretiere ich
>>
>> mailbox_size_limit (51200000)
>> The maximal size of any local(8) individual mailbox or maildir
>> file, or zero (no limit).
>
> Ich zöge message_size_limit vor;-)
>
Du hast aber schon bemerkt, dass der OP das schon probiert hat?

hp

* Peter J. Holzer [Thu, 17 Jul 2008 00:39:48 +0200]:
> On 2008-07-16 07:47, Matthias Andree <matthias.andree@gmx.de> wrote:
>> * Peter J. Holzer [Tue, 15 Jul 2008 16:21:36 +0200]:
>>> On 2008-07-14 15:23, Knut Singer <1und1news@ich-bin-der-knut.de> wrote:
>>>> Ich möchte daher die maximale Mailgröße wieder auf 5 MB reduzieren.
>>>>
>>>> Dies ist über message_size_limit = 5000000 in der main.cf auch kein Problem.
> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>>>> Problematisch dabei ist aber, dass Postfix so die Mail einfach verwirft,
>>>> ohne Absender oder Postmaster zu informieren.
>>>
>>> Postfix verwirft die Mail nicht, sondern nimmt sie gar nicht erst an. Es
> [...]
>>> Du könntest zwei Postfixe laufen lassen: Einer, der alle Mails vom
>>> Fetchmail annimmt, und einer, der dann das Größenlimit überprüft. Wenn
>>> Du in ein Maildir deliverst, kann local(8) die Filegröße überprüfen,
>>> oder zumindest interpretiere ich
>>>
>>> mailbox_size_limit (51200000)
>>> The maximal size of any local(8) individual mailbox or maildir
>>> file, or zero (no limit).
>>
>> Ich zöge message_size_limit vor;-)
>>
> Du hast aber schon bemerkt, dass der OP das schon probiert hat?

Hast Du mein anderes Posting gesehen?

mailbox_size_limit ist hier jedenfalls fehl am Platz.

VG

--
Matthias Andree

Hi,

sorry für die späte Antwort..

>
> "postconf notify_classes" sagt was?
>

Da kommt ein:
"notify_classes = resource,software"

Ciao, Knut

--
Ein Volk, das seine Freiheit für Sicherheit opfert,
wird am Ende beides verlieren.
(Thomas Jefferson, 3. US Präsident)

Hi,

>
> Du könntest zwei Postfixe laufen lassen: Einer, der alle Mails vom
> Fetchmail annimmt, und einer, der dann das Größenlimit überprüft. Wenn
> Du in ein Maildir deliverst, kann local(8) die Filegröße überprüfen,
> oder zumindest interpretiere ich
>

hmm.. also das mit der Maildir-Größe ist ja eher etwas anderes..

Aber die Idee mit den 2 Postfix hintereinander ist vielleicht trotzdem
ein interessanter Lösungsansatz (?)

So wie ich es jetzt aufgrund der Antworten verstanden habe, liegt das
Problem darin, dass entsprechende Meldungen an den Absender nicht vom
Postfix verschickt werden, dass die Nachrichtenannahme verweigert (also
z.B. wegen zu großer Nachrichtengröße), sondern vom Postfix, das die
Nachricht nicht abliefern kann, weil das Postfix des Empfängers die
Annahme mit einem Fehlercode (?) verweigert.

Ist das so richtig?

Deshalb kann dann, wenn Fetchmail dazwischenhängt, in meinem jetzigen
System keine Fehlermeldung an den Absender geschickt werden.

Würde man nun bei mir 2 Postfixe laufen lassen, dann könnte man ja die
Fehlermeldung wieder generieren (?)

Also so:

Fetchmail -> Postfix1 (nimmt alles an) -> Postfix2 (verweigert die
Annahme von zu großen Mails).

Nun könnte Postfix1 ja die Benachrichtigung an den Absender erstellen
(?), vorausgesetzt, es findet noch genügend Absenderinformationen in der
Nachricht...

Wäre das ein gangbarer Weg?

Oder wäre das Ganze über einen entsprechenden procmailaufruf nicht auch
zu lösen?

Ciao, Knut

--
Ein Volk, das seine Freiheit für Sicherheit opfert,
wird am Ende beides verlieren.
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* Knut Singer <1und1news@ich-bin-der-knut.de> schrieb:

> So wie ich es jetzt aufgrund der Antworten verstanden habe, liegt das
> Problem darin, dass entsprechende Meldungen an den Absender nicht vom
> Postfix verschickt werden,

Es ist vermutlich eher so: Postfix informiert zwar fetchmail, aber
fetchmail reicht diese Information nicht an den Absender der
Nachricht weiter. Das ist durchaus gut so. Backscatter gibt es mehr
als genug.

Gruß, Heiko