http://www.terrelontane.org/it/non-p...ristiana/20829

Il Mon, 29 Sep 2008 20:38:19 +0200, VaNaDium@libero.it ha scritto:

> http://www.terrelontane.org/it/non-p...ristiana/20829

I miei studi accademici sul Medio Oriente (India e paesi confinanti) sono
limitati a quattro esami, visto che servivano da "corona" al mio campo
(Vicino Oriente).
In compenso, ho visitato l'India del nord, non con viaggi organizzati, ma
viaggiando realmente "on the road" (per fare un esempio: non trovando di
meglio, la frontiera tra India e Nepal la attraversai su un carro tirato da
un cavallo, seduto accanto al conducente).
Questa premessa per dirti che, la mia esperienza in campo indiano e'
limitata, ma comunque superiore a quella dei turisti e dei giornalisti.
Quindi, dal "basso" della mia esperienza ti posso dire che in India ci sono
comunita' cristiane da 2.000 anni. I cosiddetti "Cristiani di San Tommaso"
(malabaresi e malankaresi). Grossi problemi non ne hanno mai avuti, come
anche altri (ad es. gli Zoroastriani).
Questo perche' l'India e' estremamente sincretista e tollerante. Ogni
divinita' e' un aspetto della "Divinita' Suprema" (il Brahman).
L'India e' la patria dell'"Ahimsa", la "non violenza" (=non-nuocere).
Dall'Induismo sono uscite filosofie come il Buddismo e lo Jainismo, che
hanno portato all'estremo il principio della non-violenza.
Cosa sta succedendo adesso? Succede che alcuni farabutti, per scopi
politici (cercano visibilita' e potere), usando la poca intelligenza di
predicatori cattolici e protestanti (troppo aggressivi e ansiosi di
conversioni di massa), stanno istigando qualche migliaio di poveri
ignoranti a dare la caccia ai cristiani. In India gli abitanti sono pero'
un miliardo, questi fanatici una piccola goccia.
Non esiste una nazione/popolo/religione che non abbia avuto i suoi
farabutti, ma c'e' una sola religione che obbliga all'odio e alla guerra
contro le altre fedi. E non e' l'Induismo.
"Vi e' stato ordinato di combattere, anche se non lo gradite. Ebbene, e'
possibile che abbiate avversione per qualcosa che invece e' un bene per
voi, e puo' darsi che amiate una cosa che invece vi e' nociva. Allah sa e
voi non sapete." (Corano II:216)

Ahimsa vs Jihad.
**********
Brenno

"Brenno" <brenno@iol.it> ha scritto nel messaggio
news:7qxdbchhr6ek$.dypliwktuj9i.dlg@40tude.net...
> Cosa sta succedendo adesso? Succede che alcuni farabutti, per scopi
> politici (cercano visibilita' e potere), usando la poca intelligenza di
> predicatori cattolici e protestanti (troppo aggressivi e ansiosi di
> conversioni di massa), stanno istigando qualche migliaio di poveri
> ignoranti a dare la caccia ai cristiani. In India gli abitanti sono pero'
> un miliardo, questi fanatici una piccola goccia.

Sai che consolazione...
Essere massacrati da chi rappresenta una minoranza non è condizione migliore
che essere massacrato da chi invece rappresenta la maggioranza.

I predicatori non sono poco intelligenti.
E' dovere cristiano portare il Vamgelo al prossimo.

Nei limiti della libertà dell'altro.
Libertà di non ascoltare e non essere disturbato.


> Non esiste una nazione/popolo/religione che non abbia avuto i suoi
> farabutti, ma c'e' una sola religione che obbliga all'odio e alla guerra
> contro le altre fedi. E non e' l'Induismo.
> "Vi e' stato ordinato di combattere, anche se non lo gradite. Ebbene, e'
> possibile che abbiate avversione per qualcosa che invece e' un bene per
> voi, e puo' darsi che amiate una cosa che invece vi e' nociva. Allah sa e
> voi non sapete." (Corano II:216)

Anche noi cristiani (e prima di noi gli ebrei) abbiamo fatto le nostre
cazzate.

Il Wed, 1 Oct 2008 20:13:50 +0200, VaNaDium@libero.it ha scritto:

> "Brenno" <brenno@iol.it> ha scritto nel messaggio
> news:7qxdbchhr6ek$.dypliwktuj9i.dlg@40tude.net...
>> Cosa sta succedendo adesso? Succede che alcuni farabutti, per scopi
>> politici (cercano visibilita' e potere), usando la poca intelligenza di
>> predicatori cattolici e protestanti (troppo aggressivi e ansiosi di
>> conversioni di massa), stanno istigando qualche migliaio di poveri
>> ignoranti a dare la caccia ai cristiani. In India gli abitanti sono pero'
>> un miliardo, questi fanatici una piccola goccia.
>
> Sai che consolazione...
> Essere massacrati da chi rappresenta una minoranza non è condizione migliore
> che essere massacrato da chi invece rappresenta la maggioranza.
>

I giornalisti (Sempre loro. Ignoranti che non distinguono il Medio Oriente
dal Vicino Oriente), hanno fatto credere che l'odio anti-cristiano sia una
cosa diffusa. E' ovvio che le vittime sono da compiangere (che scoperta!),
ma non si puo' accusare un popolo di un miliardo di persone, per i crimini
d'una microscopica minoranza di farabutti.
Un popolo che, tra l'altro, segue una filosofia di tolleranza e non
violenza. Ti ricordo che, oltre all'Ahimsa c'e' anche il Karma. Gli
induisti (ma anche buddisti e jainisti, ecc.) dovranno scontare ogni atto
di violenza. In un monastero buddista vidi un cartello che avvisava della
presenza di un nido di formiche, onde evitare di calpestarle.
Monaci jainisti bevono filtrando l'acqua con un telo per non ingoiare
insetti, e usano uno scopettino per camminare col medesimo scopo.
Eccessi (per me). Pero' rendono l'idea della loro filosofia di vita.

> I predicatori non sono poco intelligenti.
> E' dovere cristiano portare il Vamgelo al prossimo.

C'e' modo e modo.
Io (leggi bene) condanno il modo (poco intelligente), non l'opera.
Io seguo San Giustino. Il Cristianesimo e' il culmine della salvezza, ma le
altre religioni non sono da condannare avendo avuto lo scopo propedeutico e
pedagogico all'avvento del Cristo.

>
> Nei limiti della libertà dell'altro.
> Libertà di non ascoltare e non essere disturbato.
>
>
>> Non esiste una nazione/popolo/religione che non abbia avuto i suoi
>> farabutti, ma c'e' una sola religione che obbliga all'odio e alla guerra
>> contro le altre fedi. E non e' l'Induismo.
>> "Vi e' stato ordinato di combattere, anche se non lo gradite. Ebbene, e'
>> possibile che abbiate avversione per qualcosa che invece e' un bene per
>> voi, e puo' darsi che amiate una cosa che invece vi e' nociva. Allah sa e
>> voi non sapete." (Corano II:216)
>
> Anche noi cristiani (e prima di noi gli ebrei) abbiamo fatto le nostre
> cazzate.

E io cosa ho detto? Pero' il Cristianesimo non invita al "bellum
perpetuum". Neppure le tanto malintese Crociate nacquero con intenti
bellicosi. Ma solo come richiesta d'aiuto di Bisanzio per difendersi
dall'avanzata turca.
Se un cristiano usa la violenza non lo fa perche' lo dice il Vangelo, anzi
il Vangelo invita al contrario. Gesu' condanno' la violenza anche se usata
per difenderlo (vedi episodio del Suo arresto).
C'e' usa sola religione che obbliga alla guerra (infatti c'e' solo una
religione che io disprezzo).
"Vi e' stato ordinato di combattere, anche se non lo gradite. Ebbene, e'
possibile che abbiate avversione per qualcosa che invece e' un bene per
voi, e puo' darsi che amiate una cosa che invece vi e' nociva. Allah sa e
voi non sapete." (Corano II:216)

Gesu' ordina di non usare la violenza. Invece Allah ordina di combattere
("anche se non lo gradite").

Ribadisco. Ahimsa contro Jihad.
**********
Brenno

Brenno ha scritto:

> Non esiste una nazione/popolo/religione
> che non abbia avuto i suoi farabutti,
> ma c'e' una sola religione che obbliga all'odio
> e alla guerra contro le altre fedi. E non e' l'Induismo.


interessante pdv.


ciao,
Mauro


--

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>
> Ribadisco. Ahimsa contro Jihad.
> **********
> Brenno


Detto da te è ridicolo

Il Thu, 02 Oct 2008 19:17:27 GMT, cris ha scritto:

>>
>> Ribadisco. Ahimsa contro Jihad.
>> **********
>> Brenno
>
>
> Detto da te e' ridicolo

ROFL :-D
Rileggi meglio. Ti risulta che io sia induista?
Non scrivo forse:
"Eccessi (per me). Pero' rendono l'idea della loro filosofia di vita."?
Non parlavo di me stesso (...e devo anche spiegarlo!), ma paragonavo
Induismo(=Ahimsa) con Islam (=Jihad).
Cercavo di mostrare che l'Induismo e' sostanzialmente una religione
pacifica, lontana dalle fregnacce dei giornalisti.

Sono aggressivo? Vero. Ma forse ho ragione.
Ho passato la vita a viaggiare e studiare le culture "altre". Quando i miei
amici si iscrissero a Storia Antica, io scelsi Storia Orientale, proprio
per la mia passione verso questi popoli.
Solo una religione non gode della mia "simpatia" (eufemismo), l'unica che
istiga alla guerra e alla sottomissione degli altri e che per tale motivo
era tanto amata dai Nazisti.
Forse avrai sentito parlare dei Sikh. Oggi sono famosi per il loro valore
guerriero. Tra i loro obblighi religiosi hanno quello di indossare sempre
un indumento particolare (che li rende sempre pronti al combattimento) e
portare un pugnale (che ha dato problemi ai Sikh in Italia).
Nati come religione pacifica, col loro decimo guru si sono militarizzati.
Sistematicamente aggrediti dai musulmani (!), per evitare lo sterminio sono
diventati una religione guerresca. Li ho studiati e frequentati sia in
India sia in Italia (con un loro maestro ho praticato la loro arte
marziale: Gatka).
I musulmani, grazie al "bellum perpetuum" voluto da Maometto, non possono
vivere assieme a nessuno. I Sikh si sono militarizzati per difendersi,
eppure, continuano ad essere persone amichevoli e tolleranti. Non fanno
proselitismo o guerre di religione. Perche' - comunque sia - la matrice
della loro religione e' pacifica, contrariamente all'Islam.
Maometto guido' i suoi seguaci in guerra varie volte e costrui' la sua
religione proprio con fini guerreschi (Lui, sovrano di Medina, doveva
motivare i suoi seguaci a combattere). Del resto stermino' la popolazione
ebraica di Medina e ne vendette come schiavi le donne e i bambini. E l'VIII
sura (capitolo) del Corano si chiama Sura del Bottino e inizia spiegando
che il bottino spetta ad Allah e al suo profeta (Maometto). Che santo!
In pratica. La guerra per i Sikh e' un elemento estraneo cucito sopra la
religione, per i musulmani e' parte della religione e inscindibile da essa.
In Panjab c'e' una guerriglia indipendentista, sono sikh, ma non hanno fini
religiosi. Infatti non c'e' nessun pericolo per i non-sikh (tranne che per
i soldati, ma non per motivi religiosi).
Anche nel confinante Kashmir, c'e' una guerriglia indipendentista, ma sono
musulmani, quindi religione e politica sono tutt'uno (Din wa Dawla).
Infatti fanno sistematiche stragi di "infedeli", mettendo bombe su treni o
in templi (che i nostri giornali ignorano o piazzano in trafiletti
nascosti).
Ribadisco. Rispetto tutte le religioni... tranne una.

**********
Brenno

On 2 Ott, 12:42, Brenno <bre...@iol.it> wrote:

> "Vi e' stato ordinato di combattere, anche se non lo gradite. Ebbene, e'
> possibile che abbiate avversione per qualcosa che invece e' un bene per
> voi, e puo' darsi che amiate una cosa che invece vi e' nociva. Allah sa e
> voi non sapete." (Corano II:216)

C'è però chi sostiene che questa frase (e altre simili) sarebbero
incitazioni alla lotta contro il nemico "interiore", e quindi
andrebbero lette metaforicamente. Come del resto metaforicamente
vengono lette alcune parti piuttosto "sconcertanti" della Bibbia (e
del Vangelo).

Elle

<clariceinrete@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:96634cda-3ffc-4572-aa2f-704902ac1fa7@26g2000hsk.googlegroups.com...

> C'è però chi sostiene che questa frase (e altre simili) sarebbero
> incitazioni alla lotta contro il nemico "interiore", e quindi
> andrebbero lette metaforicamente. Come del resto metaforicamente
> vengono lette alcune parti piuttosto "sconcertanti" della Bibbia (e
> del Vangelo).

mentre per il 95% dei cristiani ed ebrei la cosa è chiara per le loro Sacre
Scritture, per il 95% dei mussulmani il significato del Corano è letterale.

y

On 3 Ott, 12:43, Brenno <bre...@iol.it> wrote:

> Cercavo di mostrare che l'Induismo e' sostanzialmente una religione
> pacifica, lontana dalle fregnacce dei giornalisti.

Secondo me qualcuno ha perso il controllo perchè ha capito che la
religione induista è ormai "perdente".

M.