malgrado i giudizi di Del Boca, Franzinelli, Breitman eccetera c'e' sempre
qualcuno nei ng di Storia (limitiamoci a questo) che si inalbera e dice
che Schuster fosse antifascista.
Anzi mi si dice che :

"Io fossi in te eviterei il discorso. Ho accesso e autorizzazione per
tutta la documentazione del suddetto cardinale, e ho visionato per
intero molto del suo epistolario e praticamente tutti gli atti
ufficiali. Se mons. B. (sai completare il nome?) ti ha concesso anche
a te formale autorizzazione sarei felice di vedere quale documento
dimostra questa sua posizione filo-fascista. L'intera documentazione,
come tu ben sai, è all'interno di un unico archivio (sai dire quale?),
quindi se mi posti le segnature sarà un piacere andarle a controllare"


Quali sono le dichiarazioni pubbliche di antifascismo di Schuster?

Sergio

--

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..sergio. ha scritto:
> malgrado i giudizi di Del Boca, Franzinelli, Breitman eccetera c'e' sempre
> qualcuno nei ng di Storia (limitiamoci a questo) che si inalbera e dice
> che Schuster fosse antifascista.
> Anzi mi si dice che :
>
> "Io fossi in te eviterei il discorso. Ho accesso e autorizzazione per
> tutta la documentazione del suddetto cardinale, e ho visionato per
> intero molto del suo epistolario e praticamente tutti gli atti
> ufficiali. Se mons. B. (sai completare il nome?) ti ha concesso anche
> a te formale autorizzazione sarei felice di vedere quale documento
> dimostra questa sua posizione filo-fascista. L'intera documentazione,
> come tu ben sai, è all'interno di un unico archivio (sai dire quale?),
> quindi se mi posti le segnature sarà un piacere andarle a controllare"
>
>
> Quali sono le dichiarazioni pubbliche di antifascismo di Schuster?
>
> Sergio
>


Per una richiesta due risposte:
La prima per la verita', da' un po' di ragione a te, ma e'
nientepopodimeno che di Farinacci, il fascistissimo,
Da Arrigo Petacco (Ah, come mi piace Petacco) L'archivio segreto di
Mussolini - Oscar Storia Mondadori:
A proposito della strumentalizzazione di Padre Gemelli
"...
Questo suo intendimento Farinacci lo rivela in due lettere riservate che
indirizza al Duce. Nella prima, che e' del 1934, afferma:
-Caro Presidente, come avrai visto, sono riuscito a far fare al mio
Vescovo (Mons. Giovanni Cazzani, indimenticato Vescovo di Cremona
e salvatore della citta' - nota del Dido-) un discorso diverso dagli
altri. spero di aver persuaso Padre gemelli a farne uno a Bologna sullo
stesso stile. il mio vivo desiderio sarebbe quello di creare un gran
casino in mezzo a loro. Il Cardinale Schuster, mi dice do Corbella,
piange come un vitellino: prima perche' tempo fa fu chiamato in Vaticano
e accusato di voler succedere a Starace; ora perche' la sua virata di
bordo non gli ha creato simpatia in mezzo agli stessi cattolici.
P.S. Coem avrai visto, e' morto a Cremona don Illelmo Canelli e la sua
morte me la sono lavorata come meglio mi e' stato posiibile, anche
perche' non voglio chiudermi tutte le strade per il paradiso.
Tuo, Farinacci.
...."

Invece in:
Storia Illustrata di Milano opera in 10 vol.
a cura di Franco della Peruta
Elio Sellino Editore
nel volume "Dall'eta' giolittina al fascismo"
in: La chiesa e i cattolici nel Ventennio
di Ada Ferrari

La parte interessante:
"...
Dal 1929, anno davvero fatale, sedeva in diocesi l'abate Ildefonso
Schuster, proveniente dal monastero romano di San Paolo fuori le Mura.
Il "benedettino elveto romano"come e' stato definito con riferimento al
padre, guardia svizzera, avrebbe impresso alla diocesi le accelerazioni
e i ritmi di una pastoralita' cosciente fino all'angoscia delle proprie
responsabilita' nella moderna societa' di massa. Responsabilita' che la
specifica congiuntura del regime avrebbe acutizzato fino a ferne
l'intimo dramma del "pontificato ambrosiano" di Schuster.
Molto simpatizzante ed ammiratore dell'attuale regime, meritevole di
nomina ad arcivescovo" l'aveva giudicato con zelante benevolenza
ideologica il comissario di Pubblica Sicurezza di San Paolo a Roma. Ma
la storia successiva avrebbe rivelato natura e limiti di una simpatia
che era niente di piu' che volonta' di contendere palmo a palmo al nuovo
potere terreni vecchi e nuovi con una tenacissima presenza civile.
Costasse quel che costasse... Comprese benedizioni a gagliardetti e
cerimonie politiche. giocava ancora, e quanto quell'illusione di
"cristianizzare il regime" attraverso un rapporto di buon vicinato e
sollecita presenza civile, sulla cui inaffidabilita' Schuster avrebbe
dovuto aprire gli occhi dopo la meta' degli anni trenta.
Indubbiamente, anche per il pastore insediato sulla cattedra di Ambrogio
come per la gran parte del mondo ecclesiatico, la svolta dell'11
febbraio 1929 era da salutare e benedire piu' per le possibilita' che
apriva che per cio' che, filologicamente, significava. Era quella
l'occasione di ricristianizzare la societa' e lo Stato che dopo l'onta
della Rivoluzione francese non aveva cessato di ispirare e sorreggere
pensieri e opere di uomini di Chiesa.
...."
Questa citazione era necessaria.
Ora riporto la citazione che chiedi nel post.
Stessa fonte:
"...
Nella lettera pastorale del 1931, l'aano che vide lo scontro sulla
questione dei circoli giovanili di azione cattolica, tra la pedagogia
della Chiese e quella del regime, Schuster ha ormai parole di
apocalittica severita' sull'ora e sugli uomini: "Quello che costituisce
la caratteristica internazionale di questo importantissimo momento
storico si e' la generale la generale fiducia negli spiriti nel
risolvere con semplici mezzi umani questa crisi mondiale che volentieri
noi chiameremo la crisi della nostra stessa civilta'. In realta' non si
tratta qui di un disagio economico o industriale, giacche' le nazioni
sentonsi spossate e rifinite meno certo per l'esaurimento finanziario
che per quello morale, che le logora fin nel midollo delle ossa... Il
male e' tutto qui".
....
Era una bordata durissima contro lo Stato etico fascista e le sue
inaccettabili pretese, quand'anche ad avanzarle fosse il tonante
timoniere dei destini italiani. Se si scorre la stampa cattolica del
periodo, dal foglio diocesano"L'Italia" all'accademico "Vita e pensiero"
fino al piu' modesto bollettino parrocchiale e' sistematico, come un
martellante /memento/ l'invito a tornare ad un ordine interno e
internazionale fondato su giustizia, che si ispiri a un'interpretazione
religiosa del vivere civile.
...."

Saluti, Dido.

"Questo popolo di piccoli furbi, di cavillosi, di contenzioni, di
legulei, di astuti e' in realta' di un'ingenuita' che sorpassa il
ridicolo, che tocca l'imbecillita'. L'italiano e' furbo nelle piccole
cose; nelle grandi e' ingenuo.
-Curzio Malaparte_

".sergio." <senzanome2222@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:g583eg$2k3$1@news.newsland.it...
> malgrado i giudizi di Del Boca, Franzinelli, Breitman eccetera c'e' sempre
> qualcuno nei ng di Storia (limitiamoci a questo) che si inalbera e dice
> che Schuster fosse antifascista.
> Anzi mi si dice che :
>
> "Io fossi in te eviterei il discorso. Ho accesso e autorizzazione per
> tutta la documentazione del suddetto cardinale, e ho visionato per
> intero molto del suo epistolario e praticamente tutti gli atti
> ufficiali. Se mons. B. (sai completare il nome?) ti ha concesso anche
> a te formale autorizzazione sarei felice di vedere quale documento
> dimostra questa sua posizione filo-fascista. L'intera documentazione,
> come tu ben sai, è all'interno di un unico archivio (sai dire quale?),
> quindi se mi posti le segnature sarà un piacere andarle a controllare"
>
>
> Quali sono le dichiarazioni pubbliche di antifascismo di Schuster?
>
> Sergio
..
per completezza, e visto che non tutti gli utenti di ICSMod lo sono anche di
ICS, va detto che l'argomento è stato ampiamente affrontato su ICS tanto da
..sergio quanto dai suoi interlocutori
Una lettura di quanto già scritto dai diversi utenti che sono intervenutio
potrebbe essre interessante


ciao
Giacomo



--
"Ite! Transitate lo cavalcone in fila longobarda"

On 14 Lug, 15:23, "giacomo" <idamaria.cerinoze...@fastwebnet.it>
wrote:
>
> > Quali sono le dichiarazioni pubbliche di antifascismo di Schuster?
>
> > Sergio
>
> .
> per completezza, e visto che non tutti gli utenti di ICSMod lo sono anche di
> ICS, va detto che l'argomento è stato ampiamente affrontato su ICS tanto da
> .sergio quanto dai suoi interlocutori

solo che su ICS queste famose dichiarazioni contro il fascismo di
Schuster non si sono viste.

giacomo wrote:

> per completezza, e visto che non tutti gli utenti di ICSMod lo sono anche di
> ICS, va detto che l'argomento è stato ampiamente affrontato su ICS tanto da
> .sergio quanto dai suoi interlocutori
> Una lettura di quanto già scritto dai diversi utenti che sono intervenutio
> potrebbe essre interessante

Ci ho provato, ma non è che il thread sia di grande leggibilità.

Db

".sergio." <senzanome2222@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:2dfc1ed3-eddf-4497-baf3-245f479bf78e@z72g2000hsb.googlegroups.com...
> On 14 Lug, 15:23, "giacomo" <idamaria.cerinoze...@fastwebnet.it>
> wrote:
>>
>> > Quali sono le dichiarazioni pubbliche di antifascismo di Schuster?
>>
>> > Sergio
>>
>> .
>> per completezza, e visto che non tutti gli utenti di ICSMod lo sono anche
>> di
>> ICS, va detto che l'argomento è stato ampiamente affrontato su ICS tanto
>> da
>> .sergio quanto dai suoi interlocutori
>
> solo che su ICS queste famose dichiarazioni contro il fascismo di
> Schuster non si sono viste.

Trovo corretto far sapere che ci sono state delle risposte... che poi siano
sufficienti, puntuali oppure no, magari lo lasciamo decidere a chi legge :-)

ciao
Giacomo

--
"Ite! Transitate lo cavalcone in fila longobarda"

"Tonibaruch" <tonibaruch@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:g5fp3t$4ea$1@tdi.cu.mi.it...
> giacomo wrote:
>
>> per completezza, e visto che non tutti gli utenti di ICSMod lo sono anche
>> di ICS, va detto che l'argomento è stato ampiamente affrontato su ICS
>> tanto da .sergio quanto dai suoi interlocutori
>> Una lettura di quanto già scritto dai diversi utenti che sono
>> intervenutio potrebbe essre interessante
>
> Ci ho provato, ma non è che il thread sia di grande leggibilità.
>
> Db

lo so... la discussione è anche un po' "spalmata" in diversi thread il che
non ne favorisce la comprensione...

tra l'altro in questo caso il kill-file non ti aiuta :-)

ciao
Giacomo
--
"Ite! Transitate lo cavalcone in fila longobarda"

giacomo wrote:
> "Tonibaruch" <tonibaruch@gmail.com> ha scritto nel messaggio

>lo so... la discussione è anche un po' "spalmata" in diversi thread il che
> non ne favorisce la comprensione...
>
> tra l'altro in questo caso il kill-file non ti aiuta :-)

Mi aiuta, mi aiuta...
O hai notato importanti contributi alla discussione che potrebbero
essere finiti nel mio filtro?

Tb

giacomo ha scritto:

> ".sergio." <senzanome2222@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
> news:2dfc1ed3-eddf-4497-baf3-245f479bf78e@z72g2000hsb.googlegroups.com...
> > On 14 Lug, 15:23, "giacomo" <idamaria.cerinoze...@fastwebnet.it>
> > wrote:
> >>
> >> > Quali sono le dichiarazioni pubbliche di antifascismo di Schuster?
> >>
> >> > Sergio
> >>
> >> .
> >> per completezza, e visto che non tutti gli utenti di ICSMod lo sono anche
> >> di
> >> ICS, va detto che l'argomento è stato ampiamente affrontato su ICS tanto
> >> da
> >> .sergio quanto dai suoi interlocutori
> >
> > solo che su ICS queste famose dichiarazioni contro il fascismo di
> > Schuster non si sono viste.

> Trovo corretto far sapere che ci sono state delle risposte...


infatti, mica ho detto che le risposte non ci sono state.
E' che sono state o assolutamente insoddisfacenti o inverosimili come
quella del "schuster salvatore di milioni di persone"


--

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
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On 15 Lug, 10:52, senzanome2...@yahoo.it (.sergio.) wrote:
> giacomo ha scritto:
>
>
>
> > ".sergio." <senzanome2...@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
> >news:2dfc1ed3-eddf-4497-baf3-245f479bf78e@z72g2000hsb.googlegroups.com...
> > > On 14 Lug, 15:23, "giacomo" <idamaria.cerinoze...@fastwebnet.it>
> > > wrote:
>
> > >> > Quali sono le dichiarazioni pubbliche di antifascismo di Schuster?
>
> > >> > Sergio
>
> > >> .
> > >> per completezza, e visto che non tutti gli utenti di ICSMod lo sono anche
> > >> di
> > >> ICS, va detto che l'argomento è stato ampiamente affrontato su ICS tanto
> > >> da
> > >> .sergio quanto dai suoi interlocutori
>
> > > solo che su ICS queste famose dichiarazioni contro il fascismo di
> > > Schuster non si sono viste.
> > Trovo corretto far sapere che ci sono state delle risposte...
>
> infatti, mica ho detto che le risposte non ci sono state.
> E' che sono state o assolutamente insoddisfacenti o inverosimili come
> quella del "schuster salvatore di milioni di persone"
>

Trovo inutile discutere di un medesimo argomento su 4 threads in 2 Ng,
quindi se qualcuno cerca le risposte e le dimostrazioni che vengono
qui richieste, le potrà trovare già presenti nei 2 threads in ICS. Io
stesso, ed anche un altro utente le ha già postate. Per comodità
ritengo sia una scelta più saggia quella di continuare la discussione
in un medesimo luogo, altrimenti la dispersione può solo confondere le
idee a chi legge ed anche chi scrive.
Personalmente sarò felicissimo di fornire spiegazione circa le mie
idee a chiunque si dimostri interessato.
Questo il motivo per cui, pur essendo chiamato in causa fin dal primo
posts, non mi sento di postare qui una risposta che ho già fornito in
altro luogo.