Non vedo cosa abbiano detto che non si sapesse già.
Nel mercato moderno (o almeno da quando non è la domanda che comanda
l'offerta, ma il contrario) saturo all'inverosimile, la ricerca di nuovi
prodotti destinati alla nicchia oppure alla grande produzione non è altro
che comandata che dalle finalità di vendita e dall'obbiettivo di conquista
di quote di mercato.
Anche una M3 nasce con gli stessi principi..... proprio perchè ad oggi non
si può pensare ad un orizzonte di lungo periodo senza avere rassicuranti
dati sulla vendita di un prodotto, che non viene mai industrializzato per il
puro piacere di farlo.





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Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/

Sibok <acurci@despammed.com> wrote in message news:<MPG.1a77a1ad5d20f1ac98b23c@news.ngi.it>...
> Es una cansao de Juao Antonio "ff ®" Samentu, o cantanto do sentimentu
> fedearluna@tin.it <%NePb.154373$_P.5563682@news4.tin.it>
>
> > esigenze, ma inventarle... ovvero *l'essenza del marketing* ...
>
> Ti svelo un'altra perla (e mi accingo a restare senza lavoro, dopo aver
> divulgato il poco che ho appreso :PP): l'altra essenza del marketing sta
> nel soddisfare i bisogni della gente. Bene. Cosa accade quanto tutti i
> bisogni sono già stati soddisfatti? Se ne inventano di nuovi. E si
> convince la gente che ha quei bisogni. E la gente abbocca.

esatto , invece che di soddisfare una domanda , la si crea
si convice la gente che ha bisogno di quela cosa! che non ne può fare
a meno !
penso che un esempio molto calzante sia la moda .
La moda ( in generale) esiste ( a mio avviso) esclusivamente per
contringere il consumatore ad aggiornarsi anno per anno, in pratica se
io saturo il mercato di cravatte verdi , mi basterà far "cambiare la
moda" in modo che vadano le cravatte rosse e tutti correranno a
comprare le cravatte rosse , poi passerò alle cravette blu e via
dicendo fino a tornare alle cravatte verdi quando sarò sicuro che
quelle vecchie sono sparite ( veid un pò i pantaloni a zampa di
elefante che ciclicamente tornano )

prima andavano i monovolumoni ora sono di moda i SUV.Quando il mercato
sarà saturo di SUV ( e quindi verrà a mancare la domanda) si passerà a
qualcosa di altro ...

> D'altra parte per fare casa-traffico in centro-scuola bimbi-traffico in
> centro-supermercato-traffico in centro-casa c'è necessariamente bisogno
> del 4x4, di 3 litri diesel e di 204cv? No. Eppure quanti sono quelli
> convinti che per questo tipo di esigenza, invece di una Seicento abbia
> bisogno di un X5? A giudicare dai numeri, un po'...

piuttosto che una 600 mi comprerei pure io un x5 :P .
A essere sinceri un miniSUV in città potrebbe avere anche un senso. A
volte causa , dossi marciapiedi, buche , e posti sfigati in genere un
aggeggio con un altezza dal suolo decente e magari un 4x inseribile
potrebbe avere un suo perchè.A volte le moderne macchine sono cosi
basse da strisciare la pancia per un nonnulla...

( parlo da Milanese , abituato a scovare parcheggi improbabili :P)

DrMorbius

Ciao "Sibok"

> analizzando le tendenze e i
> processi sociali, in parte assecondando e in parte definendo ciò che
> alla gente piace...

PURTROPPO se si va ad analizzare lo specifico del mercato dell'auto ci si
rende conto che è "buona la seconda"....

Dicevo nell'altra reply che i SUV esistono da 30 anni (Range Rover) e quelli
di fascia media da una diecina (CRV, RAV4) quindi PRIMA che si decedesse che
quel particolare segmento dovesse 'piacere' alla gente...

Ma l'esempio è ancora più eclatante e similare.... Honda faceva la Civic
Shuttle 10 anni prima della Scenic...era anche importata...ma fu un fiasco
colossale...poi di colpo, DIECI anni dopo ..puff..arrivano tutte le Case e
TUTTI hanno bisogno del MV....

Ma potrei parlarti della 600 Multipla e della Idea...il concetto non
cambia...

E una tendenza darivante da un reale bisogno sociale 'innato'...... o si
sono messi a tavolino a decidere che cosa doveva piacere?

Ovviamente siamo immersi in questo mondo....sarebbe sciocco e anche un pò
asociale e estraniante fare gli eremiti del 2000....l'importante è almeno
renderserne conto...ed entro certi limiti cercare di non farsene travolgere
del tutto...


:-)

Ciao
--
Cristian F. (MI,35,143) PULL dal 02/10/00 dO O (||||)°(||||) O Ob
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
L'unica differenza fra uomini e bambini sta nel costo dei loro giocattoli

Es una cansao de Juao Antonio "DrMorbius" Samentu, o cantanto do
sentimentu marcus_scaurus@hotmail.com <d900e547.0401210240.4a6e15b6
@posting.google.com>

> piuttosto che una 600 mi comprerei pure io un x5 :P .

Guarda, tempo fà ho beccato uno (anzi, unA) con una Touareg nel traffico
del venerdì sera a Napoli...non so come abbia mantenuto la calma, in
pratica occupava tutta la carreggiata della strada a senso unico in cui
eravamo incolonnati, con i motorini che cercavano di infilarsi a destra
e a sinistra...l'ho vista compiere le manovre più assurde per cercare di
districarsi...e non voglio nemmeno immaginare quando avrà dovuto cercare
parcheggio...Imho è assurdo comprare una macchina del genere se non vai
almeno tutti i fine settimana in montagna, dove al limite il 4x4
potrebbe avere una sua utilità, ma così...

--
Sibok (25, 150, NA) 3340 Seti WU dO O (||||)°(||||) O Ob
"Adesso la Compact è 100% sostanza e 0% immagine" [cit.]
"The best-handling, riding and performing diesel hatchback there is"
[Top gear, luglio 2002]

Es una cansao de Juao Antonio "Dr. Pianale" Samentu, o cantanto do
sentimentu cf@quadratum.it <bulkuv$j5v6e$1@ID-59986.news.uni-berlin.de>

> > processi sociali, in parte assecondando e in parte definendo ciò che
> > alla gente piace...
>
> PURTROPPO se si va ad analizzare lo specifico del mercato dell'auto ci si
> rende conto che è "buona la seconda"....

Ne facevo un discorso più generale. Lungi da me considerarmi un grande
esperto, ma qualche cosa ho studiato :P Sociologia, Semiotica, Marketing
etc alla fine portano a questa conclusione, non solo nel campo
dell'auto...Cmq non sono per nulla convinto del marketing come "scienza
del piazzismo" che interviene solo per convincere a vendere. Nelle
realtà più avanzate e più sensibili, interviene a monte, e poi
parallelamente alla fase di progettazione. D'altra parte è miope da
parte del management scaricare tutta la responsabilità sulla forza
vendite se gli fornisci un prodotto che non è progettato e realizzato
per piacere alla gente (o per convincere la gente a farselo piacere, più
o meno è lo stesso...)

--
Sibok (25, 150, NA) 3340 Seti WU dO O (||||)°(||||) O Ob
"Adesso la Compact è 100% sostanza e 0% immagine" [cit.]
"The best-handling, riding and performing diesel hatchback there is"
[Top gear, luglio 2002]

Il 21 Gen 2004, 10:32, "ff ®" <fedearluna@tin.it> ha scritto:

> ...nel corso di studi di architettura, ti insegnano cos'é una
> "tipologia"...le tipologie abitative nascono da esigenze
> precise: le case
SNIP

Taglio perche' sono fondamentalmente d'accordo con te; pero', visto che
proprio tu hai usato il paragone con le abitazioni, ti potrei fare l'esempio
dei loft, che mi sembra siano abitazioni ricavate da capannoni... non e'
chiaramente lo stesso paradosso che hai espresso tu, chiaramente, ma a me
sembra che comunque le contraddizioni che si trovano in beni anche di prima
necessita' (la casa) comunque si riescano sempre a trovare. La mente umana
e' complessa, e spesso si muove non tanto in base alle necessita', ma ai
desideri, al disadattamento, alle insoddisfazioni: e' la molla che ci fa'
desiderare il piu', il diverso dal quotidiano, che magari ci fa' cambiare
lavoro, od anche solo lamentarci sempre della nostra condizione attuale.
L'impiegato della multinazionale burocratizzata vuole vivere in una casa
dagli ambienti meno schematici e rigidamente precostituiti, vuole la vasca
da bagno nel salotto, la cucina in camera da letto, e magari vuole tutto
cio' in un capannone (sempre pero' con tutti gli agi e le comodita'...). Tra
i due estremi chiaramente c'e' sempre la giusta misura: da un lato mi
spaventa un mercato che offre il prodotto X a chi ha esigenze X, punto e
basta, dall'altro il circondarsi di superfluo inutile puo' essere sintomo di
disadattamento eccessivo, insoddisfazione cronica, od anche solo di
consumismo sterile, capriccioso e sfrenato. Tornando alle auto, il SUV alla
fine non costa il doppio di una vettura corrispondente, certo, e' evidente
la contraddizione del suo utilizzo abituale, e sicuramente c'e'
un'operazione marketing aggressiva dietro, ma io la inquadrerei comunque nel
normale spettro delle offerte del mercato, dove ognuno puo' muoversi in base
alle particolari inclinazioni e liquidita' disponibli.

--
Ciao. Roberto, 36, 130, RM/PI

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Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/

Il 21 Gen 2004, 11:22, Sibok <acurci@despammed.com> ha scritto:
SNIP
> Destinata quindi a vendere. Cinico, ma credo difficilmente
> smentibile...
SNIP

In una societa' dal benessere diffuso certamente si', e purtroppo
(paradossalmente) anche nelle societa' emergenti del sud del mondo... ma qui
andremmo troppo OT...

--
Ciao. Roberto, 36, 130, RM/PI

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Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/

Dr. Pianale wrote:

> Eppure ha sempre vivacchiato, anzi nel corso dei primi anni '90 era andata
> pure in crisi...

Beh sai, non sono tanti i modelli che non vanno in crisi se non li
rinnovi per vent'anni. Curioso che non lo noti tu stesso, che in genere
hai un apercezione dell'evoluzione automobilistica per cui anche tre
anni sono ere geologiche...
>
> Come esistono da più di una diecina d'anni fuoristrada dalle caratteristiche
> stradali 'sufficienti' nell'ambito della produzione orientale (Pajero, Land
> Cruiser, ecc)..ma anche loro hanno sempre vivacchiato in un loro segmento
> tutto sommato circoscritto (e, in Italia, molto influenzato dagli "umori
> fiscali"....ma se una cosa "serve", "serve" sempre... o no?)

CALMA CALMA CALMA. io ricordo benissimo l'epoca in cui questi oggetti
imperversavano tanto quanto gli attuali SUV. E le motivazioni erano piu'
o meno le stesse: ho la casa in montagna, ho la rampa de garage ripida,
abito in collina e quando c'e' la neve non posso stare bloccato.
Verso la meta' degli anni '80, almeno negli ambienti che conoscevo,
QUELLE erano le macchine da avere. Poi sono andate fuori moda, sono
state tutte vendute a montanari che probabilmente le usano ancora oggi,
e ssostuite da auto tutte diverse. La neve, le rampe ripide, la
montanga... tutto dimenticato. Oggi pero' quelgi stessi utenti - o i
loro figlioli - sono passati ai MEGASUV ritirando fuori esattamente le
stesse motivazioni "di necessita'" (piu' la faccenda dello spazio per
fare la spesa, che all'epoca era trascurata, ma c'erano meno
ipermercati, e piu' negozi che facevano consegne a casa... e inoltre non
"stava tanto bene" parlare di cose banali come la spesa settimanale, a
certi livelli sociali)

Ciao,

ROTFL

Ciao "ROTFL"


> Beh sai, non sono tanti i modelli che non vanno in crisi se non li
> rinnovi per vent'anni. Curioso che non lo noti tu stesso, che in genere
> hai un apercezione dell'evoluzione automobilistica per cui anche tre
> anni sono ere geologiche...

Veramente quella che è andata in crisi era proprio la nuova versione 'anni
'90' che aveva debuttato DOPO 20 anni che vendevano discetamente la Range
Originale...



> CALMA CALMA CALMA. io ricordo benissimo l'epoca in cui questi oggetti
> imperversavano tanto quanto gli attuali SUV. E le motivazioni erano piu'
> o meno le stesse: ho la casa in montagna, ho la rampa de garage ripida,
> abito in collina e quando c'e' la neve non posso stare bloccato.
> Verso la meta' degli anni '80, almeno negli ambienti che conoscevo,
> QUELLE erano le macchine da avere. Poi sono andate fuori moda, sono
> state tutte vendute a montanari che probabilmente le usano ancora oggi,
> e ssostuite da auto tutte diverse. La neve, le rampe ripide, la
> montanga... tutto dimenticato. Oggi pero' quelgi stessi utenti - o i
> loro figlioli - sono passati ai MEGASUV ritirando fuori esattamente le
> stesse motivazioni "di necessita'" (piu' la faccenda dello spazio per
> fare la spesa, che all'epoca era trascurata, ma c'erano meno
> ipermercati, e piu' negozi che facevano consegne a casa... e inoltre non
> "stava tanto bene" parlare di cose banali come la spesa settimanale, a
> certi livelli sociali)

Ehmmmm... io ho scritto:

"(e, in Italia, molto influenzato dagli "umori
fiscali"....ma se una cosa "serve", "serve" sempre... o no?)"

Fra il boom di fine anni '80 e quello di fine anni '90 c'è un buco di 10
anni in cui, soprattutto per motivi fiscali (IMHO) il segmento dei
fuoristrada era morto....

Ripeto.....ma a chi serviva la 4x4 nel '90....... avrebbe dovuto servire
anche nel 95...e pure nel 2000.... o no?

E all'ora perchè il segmento, se valutiamo questi ultimi 10 anni ha un
andamento che ricorda una "cunetta"?

(domanda retorica...inutile la risposta) :-)

Ciao
--
Cristian F. (MI,35,143) PULL dal 02/10/00 dO O (||||)°(||||) O Ob
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
L'unica differenza fra uomini e bambini sta nel costo dei loro giocattoli

In news:%NePb.154373$_P.5563682@news4.tin.it,
ff ® <fedearluna@tin.it> conscio della immensa superiorita' tecnologica
delle auto nippo-coreane ha blaterato :
>
> ...che poi l'abilità della Porsche sia quella di riuscire a farli
> correre a 260km/h e a fargli nel contempo scavalcare qualche dosso, é
> un altro discorso...


adesso io lancio il sasso: SIAMO TUTTI PECCATORI :-P

infatti se dovessimo comprare l'auto in base alle nostre pure esigenze,
senza guardare la moda probabilmente venderebbe solo Hyundai.

:-)
o sbaglio ?

> --
> ff ® (33 / 184 & 60 / Bergamo)

--
Ciao !!
Taffo (34,90,ZH) Honda Civic Mk6 "Christine"
Rice Boy from 20/10/2003 :-P