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Old 06-08-08, 09:39 AM
Adriana
 
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Default Re: Esercito per le strade: rispondo


"Palmiro Pangloss" <palmiro.pangloss@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:g7ag87$5bh$1@tdi.cu.mi.it...
> Adriana ha scritto:
>>
>> La polizia d'antan o meno può finire sotto giudizio ( se i magistrati non
>> saranno totalmente incatenati ), i militari hanno la Corte marziale a
>> loro uso et consumo, ricordati il caso Kappler.........

>
> Deliri.


Sì-ì? E perché? Spiega, non buttarla là pontificando.
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Old 06-08-08, 09:42 AM
Federico Antola
 
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Default Re: Esercito per le strade: rispondo



"Adriana" <joalma@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:OK%lk.39470$Ca.16624@twister2.libero.it...

> Antola dice che sì si inquieta ma non più di tanto, ci sarebbe ben altro
> da fare.


Non è proprio così: mi inquieta come mi inquieta la faccenda Alitalia, e
tante altre cose. Mi inquietano perchè sono prove di malgoverno, di
incapacità di affrontare i problemi se non con misure di facciata che non
risolvono niente. Mi inquietano anche i danni inflitti al sistema
giudiziario per motivi di interesse personale. E mi inquieta il conflitto di
interessi.

Mi inquieta anche che questo governo sia incapace di fare tagli pretendendo
però anche il taglio degli sprechi e degli enti inutili. Ma questa accusa
valeva anche per la sinistra: Prodi (che pure ho votato) ha dimostrato di
volere o potere tagliare davvero gli sprechi?

In definitiva sono preoccupato, ma la mia è la preoccupazione di chi vede il
governo del paese affidato a mani particolarmente inadatte. Non sono invece
preoccupato per derive antidemocratiche: l'ordinamento costituzionale è
sufficientemente solido da superare anche questa tempesta, e non saranno
certo i 3mila soldati nelle strade (ognuno dei quali ha giurato fedeltà alla
Repubblica e alla Costituzione; fedeltà di cui non vi è ragione di dubitare)
a cambiare la questione.

--
"Il Basileus che siede a Costantinopoli vince sempre".

Kekaumenos.

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Old 06-08-08, 09:47 AM
Federico Antola
 
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Default Re: Esercito per le strade: rispondo



"Adriana" <joalma@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:gwcmk.128761$FR.397515@twister1.libero.it...

>> Falso: keyword: vigipirate.

>
> Ho detto Europa civile ed evoluta.


Il Vigipirate esiste dal 1978. E il buon Mitterand non lo ha mai eliminato.

--
"Il Basileus che siede a Costantinopoli vince sempre".

Kekaumenos.

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Old 06-08-08, 10:11 AM
Palmiro Pangloss
 
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Default Re: Esercito per le strade: rispondo

On 6 Ago, 09:36, "Adriana" <joa...@libero.it> wrote:
>
> > Falso: keyword: vigipirate.

>
> Ho detto Europa civile ed evoluta.


La Republique non e' un paese "civile ed evoluto"? Ohibo'!

Palmiro Pangloss
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Old 06-08-08, 10:15 AM
Palmiro Pangloss
 
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Default Re: Esercito per le strade: rispondo

On 6 Ago, 09:34, "Federico Antola" <toglimi.federico.ant...@alice.it>
wrote:
>
> > Falso: keyword: vigipirate.

>
> Il Vigipirate ha però una finalità più di antiterrorismo che anticrimine.


Vero, ma data la storia recente dell'Armée dovrebbe fare ancora piu'
paura. In fondo l'Esercito Italiano non ha mai fatto un golpe.

> Se è vero quindi che i militari per strada non sono inediti nell'Europa
> democratica, la palma del ridicolo non ce la toglie nessuno...


Che il provvedimento sia ridicolo sono il primo a dirlo, ma cio' non
toglie che gridare al possibile golpe e' forse piu' ridicolo, anche se
infinitamente meno grave.

Palmiro Pangloss
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Old 06-08-08, 10:17 AM
Palmiro Pangloss
 
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Default Re: Esercito per le strade: rispondo

On 6 Ago, 09:39, "Adriana" <joa...@libero.it> wrote:
>
> >> La polizia d'antan o meno può finire sotto giudizio ( se i magistrati non
> >> saranno totalmente incatenati ), i militari hanno la Corte marziale a
> >> loro uso et consumo, ricordati il caso Kappler.........

>
> > Deliri.

>
> Sì-ì?


Eh si. Anzi sei controproducente.

Palmiro Pangloss
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Old 06-08-08, 11:12 AM
Federico Antola
 
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Default Re: Esercito per le strade: rispondo



"Palmiro Pangloss" <alesantini@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:1037862d-dfa1-4340-bbac-b05b98d4fd4a@e53g2000hsa.googlegroups.com...

>> Il Vigipirate ha però una finalità più di antiterrorismo che anticrimine.

>
> Vero, ma data la storia recente dell'Armée dovrebbe fare ancora piu'
> paura. In fondo l'Esercito Italiano non ha mai fatto un golpe.


Molto vero, credo che tutta la preoccupazione sul possibile golpe militare
sia frutto di un pregiudzio un po' retrò...

>> Se è vero quindi che i militari per strada non sono inediti nell'Europa
>> democratica, la palma del ridicolo non ce la toglie nessuno...

>
> Che il provvedimento sia ridicolo sono il primo a dirlo, ma cio' non
> toglie che gridare al possibile golpe e' forse piu' ridicolo, anche se
> infinitamente meno grave.


Sono d'accordo su questo: non c'è ragione di dubitare della fedeltà
democratica delle FFAA, che giurano fedeltà all'ordinamento repubblicano e
alla Costituzione.

Però bisogna comunque ammettere che il Vigipirate è qualcosa di serio e
potenzialmente utile (speriamo mai), a differenza della mossa di Berlusconi
che è solo uno specchietto per le allodole.

--
"Il Basileus che siede a Costantinopoli vince sempre".

Kekaumenos.

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Old 06-08-08, 11:28 AM
tonto
 
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Default Re: Esercito per le strade: rispondo


"Federico Antola" <toglimi.federico.antola@alice.it> ha scritto nel
messaggio news:489955cf$0$18153$4fafbaef@reader3.news.tin.it ...

> In definitiva sono preoccupato, ma la mia è la preoccupazione di chi vede
> il governo del paese affidato a mani particolarmente inadatte. Non sono
> invece preoccupato per derive antidemocratiche: l'ordinamento
> costituzionale è sufficientemente solido da superare anche questa
> tempesta, e non saranno certo i 3mila soldati nelle strade (ognuno dei
> quali ha giurato fedeltà alla Repubblica e alla Costituzione; fedeltà di
> cui non vi è ragione di dubitare) a cambiare la questione.


Ci si dovrebbe anche preoccupare della deriva politica che l'idiozia al
potere determina: mettere l'esercito nelle strade del centro vuol dire dare
sostanza ad un nemico invisibile, ad una sorta di fantasma, di cui il
"pubblico" prima o poi vorrà vedere il cadavere.

Dov'è il "nemico" in piazza del Duomo a Milano?
Via Padova è "Chinatown2": il nemico sono gli invasori cinesi?

Potevano almeno limitarsi a metterlo davanti alle ambasciate: sarebbe
servito a togliere la polizia da un compito praticamente inutile senza
creare aspettative bellicose.
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Old 06-08-08, 11:28 AM
tonto
 
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Default Re: Esercito per le strade: rispondo


"Federico Antola" <toglimi.federico.antola@alice.it> ha scritto nel
messaggio news:489953f5$0$18158$4fafbaef@reader3.news.tin.it ...

> Il Vigipirate ha però una finalità più di antiterrorismo che anticrimine.
> Se è vero quindi che i militari per strada non sono inediti nell'Europa
> democratica, la palma del ridicolo non ce la toglie nessuno...


Dell'Europa democratica fa parte anche il Nord Irlanda dove le ronde
militari per le strade sono la norma.
Bisognerebbe chiedersi se nasce prima l'uovo o la gallina.
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Old 06-08-08, 11:37 AM
Federico Antola
 
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Default Re: Esercito per le strade: rispondo



"tonto" <tonto@tonto.it.it> ha scritto nel messaggio
news:R8emk.13423$0N.5912@tornado.fastwebnet.it...

> Dell'Europa democratica fa parte anche il Nord Irlanda dove le ronde
> militari per le strade sono la norma.


Lì la situazione era leggermente diversa. E la presenza dei militari per le
strade ha contribuito ad arrivare alla Bloody Sunday...

> Bisognerebbe chiedersi se nasce prima l'uovo o la gallina.


La gallina.

--
"Il Basileus che siede a Costantinopoli vince sempre".

Kekaumenos.

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