qualcuno ha esperienza con l'ascorbato associato alla vit C?
ci sono studi scientifici?
sarà un caso ma un mio conoscente ha avuto dei miglioramenti, vorrei sapere
se ci sono studi scentifici seri

"fisi" ha scritto:

> qualcuno ha esperienza con l'ascorbato associato alla vit C?
> ci sono studi scientifici?
> sarà un caso ma un mio conoscente ha avuto dei miglioramenti,

Se i medici hanno detto che il tumore del tuo conoscente
si può sconfiggere con le terapie attualmente in uso,
plausibilmente i miglioramenti riscontrati sono dovuti
all'effetto di tali terapie, che non vanno abbandonate
per qualcosa che non si sa se, quando, e come funzioni.

Se invece i suoi medici sono rimasti sorpresi da miglioramenti
che attribuiscono alla somministrazione di ascorbato, sarebbe
interessante sapere se gli è stato somministrato per endovena.

> vorrei sapere se ci sono studi scentifici seri

C'è qualcosa, ma non c'è da farsi illusioni assurde.

Parrebbe che neanche 10 grammi al giorno di vit. C per os
abbiano sortito alcun effetto, e le poche volte in cui
si è ottenuto qualche miglioramento, è stato quando
l'ascorbato è stato somministrato per endovena.

Comunque, dubito che i medici che hanno in cura il tuo conoscente
abbiano detto a te di informarsi in rete e riferirgli, sia perché
dovrebbero essere perfettamente in grado di farlo loro stessi,
sia perché l'atteggiamento abituale (quasi sempre giustificato)
è quello di non accettare per nessuna ragione proposte terapeutiche
provenienti dal paziente o dai suoi familiari e s/conoscenti.

Pensa che, se il tuo problema riguardasse un mio conoscente,
io stesso non avrei alcun modo di convincere i suoi medici
a provare a somministrargli per endovena vit. C e vit. D3.

Bye,

*GB*

On 28 Set, 22:03, "fisi" <efisiomunt...@alice.it> wrote:
> qualcuno ha esperienza con l'ascorbato associato alla vit C?
>

io pero' non ho capito cosa sia l'ascorbato associato alla vit. C
ti riferisci forse all'ascorbato di potassio reclamizzato dalla
Fondazione Pantellini?
myrta

"myrta" ha scritto:

> io pero' non ho capito cosa sia l'ascorbato associato alla vit. C

Probabilmente avra' voluto dire che quel suo conoscente ha assunto
sia ascorbato (di potassio o sodio) che acido ascorbico (vit. C).

> ti riferisci forse all'ascorbato di potassio reclamizzato dalla
> Fondazione Pantellini?

Secondo me, G.V. Pantellini era un ciarlatano. Con tutto il chiasso
che aveva fatto sull'ascorbato, non gli e' mai passato per la mente
di somministrarlo per endovena. E poi in PubMed non c'e' neanche
una sola pubblicazione a nome di Pantellini GV o GF o G.

Bye,

*GB*

Salve, fisi. In data 28/09/2008 22.03 hai scritto:

> qualcuno ha esperienza con l'ascorbato associato alla vit C?

L'ascorbato è il sale dell'acido ascorbico. Quando sciogli l'acido
ascorbico in acqua, questo si dissocia parzialmente, cedendo uno ione
idrogeno (è quello che fanno tutti gli "acidi"). Il sale di un acido, al
posto di quell'atomo di idrogeno, si lega ad un altro atomo: ad esempio il
sodio Na+ o il potassio K+
Fatto sta che l'acido ascorbico (o vitamina C) e l'ascorbato di sodio o di
potassio, sciolti in acqua, fanno la medesima cosa: si dissociano in ione
ascorbato negativo e in uno ione positivo (idrogeno, sodio, o potassio).
Ma per l'organismo non fa alcuna differenza...
--
Doctor Diabolicus
http://www.sci-med.it

Mario Campli ha scritto:

> Ma per l'organismo non fa alcuna differenza...

Una differenza sembra farla la modalità di somministrazione.

Credo che medici e ricercatori potrebbero essere interessati
a leggere questo articolo e il relativo commento:

http://www.cmaj.ca/cgi/reprint/174/7/937.pdf
Intravenously administered vitamin C
as cancer therapy: three cases.

http://www.cmaj.ca/cgi/reprint/174/7/956.pdf
High-dose vitamin C therapy:
renewed hope or false promise?

E magari anche questi altri studi sui topi:

http://carcin.oxfordjournals.org/cgi...t/26/2/429.pdf
1alpha,25-dihydroxyvitamin D3 is a preventive factor
in the metastasis of lung cancer.

http://carcin.oxfordjournals.org/cgi.../26/6/1044.pdf
22-Oxa-1alpha,25-dihydroxyvitamin D3 inhibits
metastasis and angiogenesis in lung cancer.

Bye,

*GB*

Salve, *GB*. In data 03/10/2008 10.43 hai scritto:

> Credo che medici e ricercatori potrebbero essere interessati
> a leggere questo articolo e il relativo commento:

*Forse* medici e ricercatori lo sanno già, e i tuoi consigli sono un po'
tardivi...

http://groups.google.it/group/it.sci...4f9220ab2821f5

Magari, visto che questo è un gruppo di discussione, la prossima volta
invece di elencare soltanto una serie di link scrivi anche due righe tue
sull'argomento, che è meglio...
--
Doctor Diabolicus-
Moderatore ISMT
http://www.sci-med.it/manifesto/tumori.html
http://www.sci-med.it/guida

"[ADMIN]" ha scritto:

> *Forse* medici e ricercatori lo sanno già,

I ricercatori seri senz'altro (uno fisso in IS forse un po' meno).

I medici, tutti? Certo quelli che avranno letto il tuo post che citi.

> e i tuoi consigli sono un po' tardivi...

"Consigli" non mi sembra il termine giusto. La mia era una semplice
segnalazione bibliografica.

> http://groups.google.it/group/it.sci...4f9220ab2821f5

Nel 2006 non c'ero e non avevo letto il tuo post. Complimenti per aver
esposto la cosa in maniera estremamente chiara.

> la prossima volta invece di elencare soltanto una serie di link
> scrivi anche due righe tue sull'argomento, che è meglio...

Giusta osservazione. Ma in questo caso, mi basta rinviare qui:

http://groups.google.it/group/it.sci...4f9220ab2821f5

:-)

Bye,

*GB*

On 2 Ott, 22:01, "*GB*" <gb...@ymail.com> wrote:
> > ti riferisci forse all'ascorbato di potassio reclamizzato dalla
> > Fondazione Pantellini?
>
> Secondo me, G.V. Pantellini era un ciarlatano. Con tutto il chiasso
> che aveva fatto sull'ascorbato, non gli e' mai passato per la mente
> di somministrarlo per endovena. E poi in PubMed non c'e' neanche
> una sola pubblicazione a nome di Pantellini GV o GF o G.
>
> Bye,
>
> * *GB*

Alla Fondazione Pantellini ci sono stata di persona ( perche' abitavo
allora nelle vicinanze e ci andai a beneficio
di un parente ammalato), prescrissero ascorbato di potassio con
ribosio per bocca ( con tutta la buona volonta',
non ho mai capito il senso di questa prescrizione) e vitamina C con
glutatione per endovena...e la terapia
per endovena evidentemente si rifa' all'approccio di Linus
Pauling....Cercai di informarmi meglio su
queste infusioni di vitamina C a beneficio del mio familiare, che
pero' decise poi di seguire un'altra terapia.
Mi colpi' il fatto che anche fra gli esponenti della CAM
( complementary and alternative medicine) non
c'e' accordo riguardo al ruolo della vitamina C in oncologia.....ci
sono studi in cui la vitamina C ha fatto
crescere di piu' i tumori (Dr. Joel Schwartz e Dr. Chan Park) ed
altri studi in cui le infusioni di vitamina
C ad alte dosi hanno portato miglioramenti.....e forse non e' ancora
nato chi riuscira' a fare chiarezza.

myrta

"*GB*" <gb_zx@ymail.com> ha scritto nel messaggio
news:gc4m07$6ia$1@aioe.org...
> http://www.cmaj.ca/cgi/reprint/174/7/937.pdf
> Intravenously administered vitamin C
> as cancer therapy: three cases.

oramai questo articolo è stato citato migliaia di volte. Effettivamente si
tratta di tre casi ben documentati. è possibile che in qualche caso
eccezionale la vitamina C somministrata a dosi altissime per via endovenosa
possa essere efficace, per motivi che no sappiamo.
Io ho usato questo protocollo
http://clinicaltrials.gov/ct2/show/N...+cancer&rank=4
in una decina di pazienti ma finora no ho visto alcun risultato

--
http://www.antologiamedica.it/
http://www.emopatie.it/